主持人：各位亲爱的新浪网友大家下午好，这里是新浪嘉宾聊天室，首先我来介绍一下今天做客新浪嘉宾聊天室的两位嘉宾，第一位坐在我旁边的这位是中国人民大学文学院教授博士生导师，中国人民大学人文奥运研究中心，北京人文奥运研究基地执行主任金元浦教授。
　　金元浦：大家好。
　　主持人：第二位是中国人民大学人文奥运研究中心研究员郑小九

博士。
　　郑小九：各位网友大家好。
　　主持人：欢迎两位的到来，今年是咱们人民大学建校70周年，网友一直对人民大学的历史和现状都非常感兴趣，所以在今天一开始我想请两位嘉宾首先介绍一下咱们人民大学的现状和历史。
　　金元浦：人民大学1937年应当是在抗日的烽火中诞生的，它的最前身应当是陕北公学，后来就有华北联合大学，后来又有北方大学，还有华北大学，这是战争的烽火中有这么一个经历。1950年经过党中央政务院的批准，以华北大学为基础合并了中国政法大学，抽调了华北人民革命大学的部分干部创建了人民大学，所以人民大学有两个开始，1950年是一个开始，它的最先的源头就是从1937年的陕北公学开始的，所以应当说是一个有着非常悠久的革命传统的这么一个学校了。今年是它的70华诞，所以人民大学是上上下下都在为70华诞做准备，大家都对人民大学的发展感到非常非常的自豪。
　　主持人：咱们人大的现状是怎么样的？就是您所效力的单位目前的情况？
　　金元浦：人民大学现在的发展非常快，现在正在努力成为以人文社会科学为主的世界知名的一流大学，应当说这些年在新世纪，为国家，为人民，为社会主义的现代化做出了好多贡献，主要是培养了大量的人文社会科学这方面的人才。这些年来对国家的贡献和教学的水平，和它的深度广度都发展得越来越快。
　　主持人：我们把话题引到两位的研究领域，据我所知两位其实对人文奥运有着相当深入的研究，所以特别想了解一下两位对奥运三大理念，特别是咱们的人文奥运的看法。
　　金元浦：北京奥运会申办的时候就提出了绿色奥运、科技奥运与人文奥运三大理念，这三大理念应当说很好地反映了当今社会中间的一些当今世界所关注的核心问题，绿色奥运说到要关注环境，关注生态，关注我们生存的条件，所以绿色奥运的提出是符合整个世界发展的前沿。另一方面像科技奥运的提出也是非常重要的，当代是一个高科技发展的重要的历史时期，没有了高科技我们社会中的很多发展基础就可能建立不起来。我们看到举办奥运会，提出绿色奥运，首先是我们举办奥运会的一个基础条件，一个必要的条件，一个我们能把奥运会办好必须具备的一个前提。因此我们提出来要办绿色奥运，但是我们也老老实实地说，绿色奥运不是我们最早提出来的，在悉尼奥运会上他们就提出来绿色奥运的口号，而绿色奥运这个口号是与他们悉尼那个非常好的自然条件结合在一起的。在中国应当说绿色奥运的提出，对我们来说是一个目标，一个方向，目前北京的条件可能和悉尼相比差得比较远，但是我们也看到当绿色奥运提出来之后，短短的几年时间北京的绿色，北京的环保，北京的生态都发生了很多变化。天变得更蓝了，水变得更清了，我们的生态变得更好了。我们是把它作为一个我们努力奋斗的目标进行的。就拿科技奥运来说，科技奥运最重要的两个方面就是以现代高科技的手段来支持奥运会的发展，同时奥运会自身又提出了大量的需求，要求对高科技提出一些技术的要求。比方说我们在奥运会期间要进行首次在世界上的奥运会中举行一个高清晰度的数字转播，这个高清晰度数字转播在所有奥运会中间是第一次进行的，这种情况也是奥运会提出了这样的要求，高科技提供了这样的可能性。
　　郑小九：我觉得三大理念它们之间有一个非常好的内在关联。人文奥运，绿色奥运，科技奥运，我觉得结合在一起它的意义简单地说，就是说我们的人应该在一个健康洁净的环境中，在高科技的推动下实现我们人和社会的身心的和谐，整个社会的完善这样一个充分的发展。
　　金元浦：其实我们这么看，就是科技奥运和绿色奥运实际上都不是我们的长处，我们举办奥运会靠什么呢？
　　主持人：人文。
　　金元浦：靠人文奥运，所以在三大理念中人文奥运是它的核心，为什么？因为我们依托了有五千年到八千年历史的中国文化，依托于这样的文化来举办奥运会，那么我觉得这是我们最深厚的底蕴，这是我们最能够拿得出的令我们骄傲的东西。当今世界上有一个历史学家他认为在世界四大文明古国中，惟有中华文明是一直绵延不绝流传至今没有中断过的文化，比如埃及文化，埃及文化和今天的埃及不是一回事，印度文化也有中断，印度的佛教很多的东西可能要到我们的东亚来找，到中国来找，到其他的国家来找。说到底，这四大文明中惟有中国文化可以说是历经五千年而不衰落，我用了一句话解释它，叫做它是人类同年时期所创造的不可再造的一个人类文化的瑰宝。依照这样一种方式，我们举办奥运会，这可以说是我们底气很足，我们要把这个东西传达给世界，我们以这样的底气来举办奥运会，大家会觉得这是合适的，我们叫做世界给我16天，我还世界5000年，这个气够粗啊。（笑）
　　主持人：对，确实是这样的，其实说到这儿还有一个问题，就是咱们金教授一直在推的这个概念，说和谐是人文奥运的灵魂。我不知道金教授您怎么来解释这句话？
　　金元浦：我想在人文奥运中间我们谈了很多层的意思，我们说人文奥运这个理念确实是一个赋予深层的理念，它的含义很多，好几层。从首要的层次来看我们理解了奥运是什么呢？我们说人文奥运是一个以人为本的奥运，以人为本的奥运谈什么？就是我们更多的关注人，热爱人，提升人的素质，奥林匹克运动的奥林匹克宪章，最高宪章讲什么意思呢？讲奥林匹克运动就是一种鼓励人们积极向上，均衡发展的生活哲学或者生命哲学，关注人，关注人它要的是什么叫生命哲学或者生活哲学，是希望我们的精神和肉体同为一体的向上发展，这是一种更高的境界。所以我们说人文奥运的这个精神是非常之重要的。它的第二层意思，说人文奥运是世界各国文化交流的一个奥运，因为国际奥委会的理念很清楚，我们是一个主张多元文化的这样一个，奥林匹克就是一个大家庭，在这样一个大家庭里世界200多个国家和地区大家相互交流，举办奥运会咱们在北京，200多个国家和地区的运动员带着他们的文化来到这里，艺术家来到这里，全世界各国的人来到这里，那么这是一个什么地方？文化交融的地方，他们把各种文化都带到我们这里，这是一次东方文化和西方文化在这里交流、碰撞、相互对话，这是一次中国文化和世界一对多这个文化之间的交流过程，同时还有一条，就是古希腊所倡导的奥林匹克体育文化和中国古代的传统文化又交融一起，观念不同的，比如中国的古代传统文化，古代传统的体育文化，它是以益寿延绵，使身体更好地发展为主的，另外我们看到北京提出来人文奥运的理念又特别提出一个重要的问题，那就是北京提出来的人文奥运的理念还是一次老百姓的奥运，大众的奥运，人民的奥运，为什么？全世界13亿人一次加入到奥林匹克运动中，这次是真正加入到奥林匹克运动中，我们提的口号叫做全民奥运，这和西方是不同的，我们把重在参与的精神变成了全民参与，全民参与的结果是全民参与奥运，为了我们的全民健康，所以我们是全民奥运，全民健身，这应当说是我们对国际奥林匹克运动的一个很大的推动，一个很大的贡献，这么多老百姓都来参加，你说为了他们自身的健康来参加，奥运变成了一次全世界超越了民族，超越了国界，超越了文化，超越了种族，甚至超越了政治的一次大的巨型的狂欢节，这一个基础，这一个平台非常广阔，这一个入门的门槛非常之低，全世界门槛最低的大家都可以在一起享乐的这么一个巨型的狂欢节，所以人文奥运的意义，中国这么多人参加是对奥林匹克运动的一个巨大贡献，100年来什么国家可以一次性地让这么多人投入到奥运中间去？因此我觉得这是我们很大的一个贡献。在这个基础上我们就提出来我们的奥运这么多层次上都包含了一个中华文化中的基本精神，那就是和谐。所以和谐是这个核心中的灵魂，人文奥运的灵魂。
　　郑小九：谈到和谐奥运的内涵，金教授刚才阐释得已经非常清楚了，根据我的理解，我们提出和谐奥运这样一个理念它依托的是我们中国文化本身的一个非常深厚的一种和谐精神，我们研究奥林匹克文化也发现奥林匹克运动本身它也包含一个非常深刻的和谐精神，如果概括起来讲的话，奥运本身包含的和谐内涵主要有四个方面，一个是追求身心的和谐，身心的和谐就是奥林匹克主力最主要的部分，另外一个方面的和谐我们考虑就是人际的和谐，就是奥林匹克精神中提出来的相互理解、团结友谊，我们大家都记得韩国1988年奥运会的时候，有一首非常著名的主题歌，就叫《手拉手》，就充分表明了它的这样一种和谐的追求。第三个方面的和谐内涵就是国际和谐，这个国际和谐就是奥林匹克运动它的一个非常崇高神圣的宗旨，就是要建立一个和平而更美好的世界。第四个方面的和谐精神就是天人和谐，就是人与自然的和谐。现在的奥林匹克运动从上个世纪九十年代以后，把保护环境作为它的一个精神支柱，所以我们就是从这四个方面来看，就是说奥林匹克运动本身也是一个追求和谐的运动，这样一个和谐的追求与我们中国文化的和谐精神结合在一起，我想它一定能成为推动我们今天建设和谐社会的一个巨大的动力。

　　金元浦：这和我们中国文化的传统非常一致，“和”是我们这个文化中间非常重要的一个核心。比方说我们刚才谈到人与自然的和谐问题，人与自然的和谐里头就谈到过去我们中国文化是在农耕时代产生的，所以它对天，对于自然一直是以自然为友的，和西方那种征服自然，诈取自然是完全不同的，他把自然看作朋友，看作自己的亲人，这样来看待，与自然为友。这样一种观念就对于自然的像掠夺性的开发，像现代性的这种征服就完全不一样，这些理念经过

了现代转换就有了意义，天人合一的理念在现代社会就有了意义。另外过去我们提到以天合天这样一种古代思想，今天我们来解释以人的身体的自然之天，就是人的躯体的自然，和与外界的自然的一种规律性和要求，这样的以天合天对我们人自身的健康有了更多的关注，对于超越人自身身体所能承担的极限，甚至把运动变成戕害自己，通过兴奋剂的方式来解决获得金牌等等就完全不一样了。所以我觉得中华文化从古代体育文化和中国传统文化，都能给现代的奥林匹克运动提供新的知识的营养，提供一种新的对比，或者不同意见，所以我们提出用和平、和谐、和爱、和美来作为对更快、更高、更强的一个生动的补充。
　　主持人：还有一个问题，就是通过这次奥运会咱们希望中国向世界展现一个怎么样的国家形象？
　　金元浦：这个我们也是探讨了很久，我觉得我们举办一次奥运会，一百年来我们在特定的历史时期，中国人对奥运有着全世界难以想像的那种热情，他很多次都是在96、95、98、99这种在全世界罕见的支持率。我在温哥华的时候看到温哥华人的投票，是不是举办东京奥运会，也就60多，而且也是经过做工作，在纽约的一些城市里有很多反对的意见，这是我们中国人和其他人不一样的，这个不一样就在于我们是在特定的历史时期，在我们转折的历史时期，中国人特别需要在我们经济得到发展以后，有这么一次历史性的机遇来展示发展中或者发展了的中国人的形象。过去西方帝国主义列强把中国看成东亚病夫，即使在现代他们也有惶惑论，还有所谓中国威胁论，接下来在中国形象中间又给我们一个叫帽子中国，鞋子中国，服装中国，制造品的中国，小五金的中国，他觉得这就是中国人，而且还有些人在讲所谓的那种质量问题上做一些文章。那么我们想，我们在特定的历史时期，文化作为我们深厚的一种底蕴，应该让世界了解一个真正的、一个符合深厚底蕴的这样一个文化中国的形象，他应该了解这个文化中国的形象，我们也确实需要在这样的历史关头展示文化中国对于世界的影响。
　　就拿北京来讲，我们北京有六大世界文明遗产，有着三千多年的建城史，世界上非常悠久了，850多年的建都史，又有着3500多种珍贵的遗产，这个都是有名录的，还有一、二百所的博物馆和遍地的历史遗迹，在这种情况下我觉得当代的世界，世界各国人民他都有一种，他有权利享有中国为世界人类留下的这份遗产。实际上我说世界各国的人来到中国，他是来看他这个人类应该享有这份人类留下来的遗产，而我们中国人有更多的责任和义务传达这份遗产，保护这份遗产，发扬广大这份遗产，应当把一个文化的、一个生气勃勃的这样一个形象传达给世界，把一个豁达开朗自信这样一个中国传达给世界。
　　郑小九：我觉得还有一个因素，就是我们现在要塑造的一个和谐中国的形象，和平中国的形象，我觉得这也是一个很重要的方面。我们中国这个民族历来都是崇尚和谐的，非常友善的这样一个民族，我们有时候经常到长城，我有时候就想长城它是一个什么样的象征？从文明的意义上讲它是一个农耕文明和游牧文明的一个分界线，这说明我们这个民族从文化源头上讲它是不主张扩张这样一个民族，所以这个和平的精神是根于我们这样一个以农业文明为主的一种文明形态之中。那么我们今天我们这样一个中国就是延续了这样一种和平的精神，比如说我们现在坚持的和平共处五项原则，比如说我们现在17大刚开过，我们提出要始终不渝地坚持一个和平发展的道路，要致力于推动建设一个持久和平共同繁荣的和谐世界，我想这与我们过去尚书中提出的协和万邦的理念都是紧密结合在一起的。我想这样一种和平的形象，和谐的形象，对于现在世界上出现的一些中国威胁论，我想都是有些非常积极的意义的。
　　主持人：其实说到奥运会的话，我想迎接奥运会同时也是对我们公民的素质有很大的改观和提高，不知道两位对这方面是怎样的看法？
　　金元浦：我最近和好多国际媒体有一些，他们有一系采访，非常关注中国的国民教育或者奥林匹克中市民的教育问题，刘淇同志上了我们时代杂志的封面，也是因为北京市的教育。我觉得北京的奥运会和世界各国的奥运会都是不一样的，它确实变成了一次非常重大的一个学习、教育、国民素质、公民素质提高的这么一个历史性的过程，这个过程以前在其他的国家不可能做到，比如尤波罗斯他是一个中心公司的老总，他虽然办了奥运会，他怎么能够把整个美国这个城市的市民办成一个学习的机会或者学习的课堂，他做不到。我们借助于奥运这个机会成了一次提高公民素质的这样一个非常好的时机，非常好的一个机会，在这样一次机会中间我们创造了很多在过去看来，在奥林匹克运动史上也是非常难得见到的这样一个历史性的突破。我们在人文奥运中心参与了一些教材的编写，像现在小学生有奥林匹克的读本要学习，中学生有奥林匹克的读本，大学生我们也编了好几种读本，还有志愿者奥林匹克的志愿者读本，奥运会的，还有窗口行业的读本，17个窗口行业的读本，在这样一个大规模的学习中间全面地提升了我们应当说公民的素质。人民大学的人文奥运研究中心和北京文明办一起做过一些调查，连续三年做调查，北京市民文明素质是不是提高了？我们用一些指数，用非常多的一些五大系列的指数进行考评，发现北京市的文明素质确实是提高了，不要说十年之前了，十年之前举办奥运会的时候，前两天跟魏老在一起谈的时候，他说这一平方米上有多少痰迹，那非常之多的，现在这个情况已经大大改观了，现实当然也发生了很大的变化。我们那个提高也就是我们由65分左右上升到69，这个上升的过程势头是明显的，虽然只有3到4个百分点，但这也是非常了不起的一种变化。其中很多调查数据表明市民的习惯，市民整个的文明出现的关键问题也在发生着变化，比方说吐痰原来是最重要的一个问题，好多年的困扰，这个问题现在调查的结果，显示它往后排了。前些年调查中间还有，比方说这个城市的宠物的粪便量上升了，这在十年前宠物的粪便肯定没有这个问题，所以我们有新的问题产生，但是我们发现整个城市的文明素质也在不断提高。以前我们没有考虑要解决排队问题，现在排队问题也越来越好了，人们的生活提高了，所以我们在生活水平得到很大提高的基础上，我们的社会文明程度就越来越高了。
　　郑小九：关于文明这个话题我觉得也是我们人文奥运关注的一个非常重要的内容，我觉得文明奥运也是我们人文奥运的一个很重要的内涵。这里的问题其实就涉及到一个硬件和软件的问题，我们这里所讲的文明奥运的问题也是我们北京市的软件的问题，硬件，我们北京市是不担心的问题，我们花钱或者说我们制订一个行政规章都可以解决，比如说堵车的问题，我们单双号这样一个法规就很简单地解决了这个问题。但是我想人们到奥运会的时候不可能搞一个什么单双号吧，所以对于人这个问题我们北京这几年相当重视，包括我们现在北京市在轰轰烈烈搞的迎奥运、讲文明、树新风这样一个热潮就是在努力解决这个问题，尽管我们说这个问题很难，十年树木百年树人，但是我们离举办奥运会的时间已经不多了，所以我们不希望到奥运会举办的时候，我们北京的街头还晃来晃去那些榜眼，我们不希望北京市出租车司机摇下窗户往下吐痰，我们也不希望我们那么漂亮的奥运场馆到处是手机的此起彼伏的铃声，甚至是我们的叫骂声，甚至当别的国家国旗升起来的时候我们起不起立等等，这些都是问题，所以我们这些年一直在提升市民的文明礼仪素养，我们从礼仪文明，秩序文明，环境文明，赛场文明，服务文明等等很多方面都在致力于做这方面的努力，而且刚才金教授也介绍了，这方面我们已经取得了可喜的成绩，我想2008年奥运会举办的时候，我们北京市民将会以更好的文明形象展现在世界面前。
　　主持人：这里请两位点评一下我们奥运会的会徽。
　　郑小九：金教授有一篇著名的文章在光明日报上发表。
　　金元浦：我觉得奥运会徽实际上它的最大的好处就是中国特色，我用了一个词叫东方神韵妙在似与不似之间，你说好像它是一个运动员在奔跑，好像它是一个中国的字，好像舞着红绸的孩子欢迎你，好像是京字，也好像是一个文字，它的意义非常多，中国传统文化中首先是印，印有五千年的历史，印字很重要一条，它就是手握杖，过去你要出征了，我授予你权利，给了你责任，这是非常重的一种行为，后来变成官印，变成职位的象征，最后变成艺术的一种东西。孝心印非常深刻地代表了中华文化，我们现在把20几届奥运会的会徽拿出来，中华文化的鲜明特色一下子通过我们这个会徽就展示出来了，这是第一个，就是中华文化的特点非常明显，它是红色的，从孝心印的本身来讲，本身它就是用的叫本色，本色就是红，红又契合了我们中国这种热烈、开放，和红色中国的气氛。它从选字上来讲选的是一个京字，实际上又可以看成一个文字，因为不是一个纯粹的京，尤其在下这一笔，最后这一笔弯过来这一笔，下面又有一点点实际上用的是龙字的最下边这一个角，龙尾的这个角，所以它看起来很简单，其实寓意还蛮深刻的。京代表了北京，有三千年建城史的这么一个北京，当然让人家知道这个字是这么写的，同时我看也确实非常明显，也能看出它是一个文化的文字，代表着文化的底蕴，同时它有象形的意义。非常有意思下面那个部分也很有意思，下面的2008北京，2008是一个阿拉伯数字，北京是英文拼音，都是它了，中国的这个字实际上它是英文，因为是要给世界看的，是英文，是拼音，而且这两个是用什么写的？用毛笔写的，又是用了汉字竹简的方式，所以我觉得加上五环，非常完美的一个图象，同时包含了很深刻的含义。
　　郑小九：金教授刚才已经详细介绍了这个会徽的文化内涵，我觉得总的来讲，这个会徽是我们奥林匹克文化和我们中国文化结合的一个典范之作，我总是把我们这个会徽简单地称为叫人文北京，就是金教授刚才讲的，既是一个人体动感十足的人体，又是一个文化的文字，又是一个北京的京字，就是人文北京，所以我觉得这个会徽非常生动深刻表现出了我们人文奥运这样一个理念。而且我看到这个人是一个动感十足的人，符合奥林匹克运动的形象，而且也符合中国快速发展崛起的形象，而且也是伸开双臂迎接海内外宾朋的形象，所以表现了中国人开放、友善、崛起、发展的形象，所以我觉得是很成功的设计。

　　
　　主持人：我特别想知道咱们金教授，您对开幕式是一个什么样的理解？或者您认为奥运会开幕式它所蕴含的价值是什么样的？
　　金元浦：奥运会开幕式蕴含了很多内涵，它应该是一个全世界特别关注的一个核心点，奥林匹克运动从一开始举办奥运会就和艺术联系在一起，所以奥林匹克运动应当说和艺术有着不解之缘。开幕式上也是这样，以前是通过团体操的方式把艺术与大众，与更多人的参与结合在一起，现在奥林匹克运动随着高科技技术的发展有

了很大的变化，这个变化就是由过去的巨型的团体操变成了现在更多的表演性的方式，像我们看到在雅典奥运会上发生了根本性的变化，这是依据当代的一种的传播手段，依托了大屏幕的展示，依托了电视这样一种方式，以前我们是成千上万的人涌进奥运会，雅典的开幕式动用了很少的人，展示了非常丰富的方式。因为没有大屏幕，过去的表演可能要很夸张，现在任何一个细微的嘴角的牵动都会变成永恒的形象放在大屏幕上，让世界来关注。以前奥运会的闭幕式最主要还是现场观众，有六万人或者八万人共同来欣赏的这么一个奥运会，是共同欢畅的这么一个现场的狂欢节。但现在不同，先是全世界四十多亿人的一个共同的狂欢节，在这样一个基础上奥运它对于开幕式、闭幕式的要求就更加严格了。
　　从历史上来看，每一届的奥运会开幕式都要展示本国的一种文化，一种历史，这是毫无疑问的。那么现在随着这种传播，它的艺术性更高了，它通过传播展示的那种深刻的内涵也更丰富了，这在我们看到的雅典表现出来的东西，就是他用那么简短的时间，唤起了全世界对古希腊文明的再一次热爱，再一次回归，再一次理解，这是非常成功的一次开幕式。对中国的奥运会来讲，它的开幕式当然也是非常重要的，因为这次的奥运会可能比起原来四十多亿的，尤其是四十多亿的电视观众来讲，我认为今年可能会有和电视观众数量相媲美的网络观众，像新浪的网络观众，因为雅典奥运会达到了十几亿人次的网络观看，在我看来随着网络的发展，随着中国的发展，应该有四十亿的网络观众人次来观看奥运会，现在我们也看到非常清晰的奥运会开幕式的各种各样演出状况。所以在这里我觉得中国的奥运会我相信以张艺谋、陈维亚他们这种杰出团队的创作，一定会拿出很好的奥运会开幕式、闭幕式来。但是我想有些自己的想法，我觉得奥运会的方式一定是中国气派，中国风格，应当是中国的意境，应当是一种东方的这样一种风格、风味的这样一种体现，同时光有这个不行，还要让世界理解的、国际通行的这种形式，让世界人都能看得懂的，赋予中国文化的东西。所以有两个方面，一个是向世界展示中国的这样一个美好的艺术形象，另一方面又回过来谈，必须是国际制作的水平，国际化的理解层次，世界上各国人民都通过这样一种大的视觉经验能够体验到、体会到的，这是我觉得我们对奥运会的思考，也觉得应当说北京的奥运会开幕式一定是非常精彩的。
　　郑小九：我所期待的我们北京奥运会的开幕式和闭幕式可以用两句话来形容，一句话是鲁迅先生的一句话，就是越是民族的就越是世界的；另一句话就是我们金教授的一句话，越是简约的就越是丰富的。我想这两句话能够概括我对于北京奥运会开幕式的一个期待吧。
　　主持人：第一是民族化，第二是简约。
　　金元浦：我们每次奥运会可能承担的内涵可能太多，非常多非常多，描述我们中华文化，过去有大红灯笼，有黄土高坡的文化，也有皇家文化，有北京文化，有民间文化，但是我们有江南水乡，我们有雪山的瑰丽景象，也还有漓江山水，也还有大海的文化等等，实际上中国文化的内涵非常非常丰富，在这个过程中怎么样在丰富中集中表现出中华文化的宏伟博大，同时突出东方风格，中国的气派，中国的意境，我觉得是我们期盼的。
　　主持人：其实也是每个人所期盼的。其实我知道咱们金教授还有一个观点，就是说咱们北京奥运会会对北京的文化创意产业带来很大的一个契机，您为什么要提出这个观点呢？
　　金元浦：这一点在国际上实际上还是有不同意见的，比方说希腊举办的雅典奥运会，他们在举办的过程中间还是主张那样一种完全的非商业的这样一种奥运会，所以雅典奥运会如果说文化是成功的话，那么它在经济上是不成功的，因为大量的钱都被欧洲人挣走了，他在这方面是很辛苦的。但是我们看到国际奥委会在奥运会的发展中间曾经经历一个很重要的历史时期，这个历史时期就是84年的奥运会，1976年的时候蒙特利尔办过奥运会之后没人愿意承担奥运会，因为蒙特利尔花了很多的钱，这是一个很悲惨的事情，人家美国人想推动奥运会狠狠赚一大笔，我们的奥运会赔这么多年，我们天天交税款，所以这个在温哥华，我在温哥华听他们举办温哥华奥运会的时候有些市民就是这么讨论这个问题的。这就使我们看到了当代的世界，奥运会是世界上规模最大的一个会展业的顶级事件，全世界没有这么大的会展，最大的会展就是奥运会，超过我们说的世博会，园艺博览会，因为它的门槛最低，所有的人都可以来参加。在这样一个会展业的顶级实践中，如果我们还按照过去的方式理解奥运会那是不合适的，奥运会它之所以获得新生是通过了现代奥运经济的方式获得新生的，如果没有了售卖奥运会的转播权，没有了顶级赞助商的话，和我们现在的奥运伙伴，还有特约赞助商，那么奥运就没办法继续进行下去，这本身是奥运经济，是现代支持推动奥林匹克运动发展的一个基础，从这个意义上来讲奥林匹克运动，奥运经济本身就是一个文化创意产业，是文化创意产业的一个重要的组成部分。它当然也可以做成一个一次性的，奥林匹克运动作为一次性创意文化产业的大型的事件或者大的项目，可以这么理解，但是对于北京来讲我们正好处在一个北京确立了化创意产业为整个北京市支柱产业的这么一个历史时期，二者可以说是相得益彰，北京创意产业借了奥运的东风，这时候每年的GDP的增长会增长2到3个百分点，到明年估计至少要有4个百分点的增长，这主要是借由奥运来推动的。另一方面我们又看到奥运的这样一种增长带来了广泛的效应，它因为有需求，使得北京文化创意产业的各个方面都有了很大的发展，比如文艺演出业，比如旅游业，比如我们的设计业，比如我们的动漫和我们所说的游戏业，以及体育休闲娱乐这样一个北京很重要的文化创意产业中发展的部类都得到了很大的发展，本身它至少属于体育产业的一部分。所以我想很多人可能不同意这个意见，我觉得奥林匹克，北京的奥运会应当是奥运经济的一部分，是创意产业的一部分，是北京文化创意产业的一个组成成分。
　　郑小九：关于文化这个创意产业的问题，金教授这些年来一直致力于我们国家文化产业的发展，刚才金教授讲这个奥运它是一个推动我们国家文化创意产业发展的一个东风，我们就说借着这样一个东风使我们中国，使我们北京这样一个文化创意产业走向一个更快、更高、更强的目标。刚才关于商业化的问题金教授刚才已经谈了，就是说到了上个世纪七十年代末的时候，再拒绝商业化的话，它已经走向末路了，因为在资本主义商业化社会这样一个氛围当中，如果你拒绝商业化的话就等于人拒绝了一个空气的呼吸一样，所以是没有办法拒绝的问题。所以只有纳入商业化，欢迎商业化的介入以后才可能柳暗花明走向现在这样一个境界。1984年美国尤波罗斯商业化的模式使以后历届奥运会，当然也是我们北京奥运会这样一个组织的模式，我们北京现在搞我们的奥运文化，就是要把我们北京文化的元素，中国文化的元素和奥林匹克文化的元素，西方文化的元素结合在一起，创造出这样一个完全富有新意的文化形象。比如说我们刚才金教授解释的会徽，包括还有其他的一些我们的文化创造，都是奥运文化产业的一个非常重要的内容。
　　金元浦：所以我就想我们北京的特点和他们有很大的不同之处，就是我们不是完全的彻底的过度商业化，实际上北京是反对过度商业化的，另一方面，北京又不同于完全的否定我们的奥运原来的经济运作，如果奥运完全没有了经济运作，全世界这么多城市都争着举办奥运会，有这个必要吗？2004年我们看举办奥运会的时候，像纽约这样的大城市，巴黎这样的大城市数次争取来举办奥运会，他是现代奥运会的创始国，发源地，还有像伦敦，像马德里，像莫斯科也是多次地申请，就是当代奥运会的举办它是全方位地对一个国家国力的提升，文化形象的塑造，特别是对一个举办城市来讲意义十分重大，既有文化形象的塑造问题，又有着经济上的巨大推动问题，这才构成了全世界来极力争夺资源的现实，要没有了这一点可能就没有必要来办。但是北京的特点，最大的特点，我们一方面是运用了市场经济的方式，另一方面，我们又充分的保持了奥林匹克运动那样一种关注人、热爱人的人文精神。
　　郑小九：金教授谈的这个我很有启发，在奥运会的历史上，1984年商业化以来的历史上曾经出现过出卖奥运会火炬这样一种事件，我觉得这种事件对于奥林匹克人文精神来讲确实是一种玷污。我们中国举办奥运会，我们一方面是希望借助这样一个商业化的模式，另一方面，我们要大力倡导我们的人文追求，人文情怀，人文气息，使我们这样一个奥运会体现出我们的文化追求，这是一个很重要的方面。
　　主持人：在不知不觉中，我们今天的聊天接近了尾声，最后听一下两位对咱们08年奥运会您个人是一个怎样的期待呢？
　　金元浦:如果我能在那个开幕式的现场能观赏的话，也能满足我一个很大的心愿，但是可能很难吧。（笑）
　　主持人：需要抽签，太多的人想要看了。（笑）
　　金元浦：对。
　　郑小九：我们人民大学有一个很有特色的校徽，校徽是三个前后相继的人，使我们想起孔子在论语中有一句非常著名的话，叫做三人行必有我师也。我们人民大学会徽另外一个很重要的内涵就是人民、人文、人本，在这里我也是借着这句话，也借着奥林匹克那句更快、更高、更强的格言，也祝我们中国，祝我们所有的13亿中国人……
　　金元浦：也祝我们人民大学（笑）
　　郑小九：也祝我们人民大学能够借着奥运的东风走上更快、更高、更强的目标，祝我们每一个人更健康，更美丽，更快乐。
　　主持人：谢谢两位今天做客新浪嘉宾聊天室，同时也感谢我们网友的关注，本次聊天到此结束，再见。